До того как вышла "продвинутая" версия котла Protherm Klom 17 Bear (он же Протерм "медведь"), проблем с подключением к многоконтурным системам отопления не было.  И тут, с выходом версии klom 17,  маразм европейской экономии и жадности достиг апогея!

Дело в том, что котёл имеет только один регулируемый контур отопления и управления нагревом бойлера. Естественно, для расширения контуров, нужно покупать дополнительное железо и нести денег аккредитованным специалистам.

Замечу, что расценки совсем не демократичные, учитывая то, что "Protherm" всегда относился к бюджетной категории.  При этом совсем не факт, что эти специалисты что-то смогут сделать. В моём случае это стоило 2700 за вызов. Два вызова разных "специалистов" ни к чему не привели. Сервисмены разводили руками и говорили что-то типа "- ну, такой котёл...  у него такой алгоритм работы".

Работа сервисной службы Протерма - тема отдельной статьи.... Купивший их продукцию, считается отработанным материалом и интереса для компании уже не представляет. Надеюсь, это первый шаг к разорению и уходу этой компании с нашего рынка или всё таки к развороту лицом к потребителю их продукции. Второе предпочтительней, так как этих котлов ввезли в Россию не один вагон.

Proterm klom 17
На 73 градусах котёл выключается

Разъясню, что для подключения внешнего управления (контроллера), от котла требуется всего-навсего поддерживать температуру подачи в заданном пределе ( например, 71 +/- 2 градуса) - и всё!!! 

p61203-134831
Включение происходит на 48 градусах.

До этого момента все котлы, которые я встречал в своей жизни, прекрасно с этим справлялись. Это же котёл упорно держал "температурную паузу"  аж в 25-32 градуса. Естественно, ни о какой регулировке речи быть не могло.... автоматика начинала просто "сходить с ума",  да и бойлер нагреть в таком режиме  не реально в принципе. 

В общем, пришлось взяться за настройку самим. Оптимальный , с нашей точки зрения, вариант описан ниже.

"Заводская инструкция по настройке котла Protherm Klom 17"

"Заводская инструкция по эксплуатации Protherm Klom 17 Bear"

В инструкции есть таблица с настраиваемыми функциями, доступ к которым нигде не прописан ( +2700 рублей  сервисному центру!). 

Вход в "сервисное меню" котла Protherm Klom 17 Bear.

Для входа в "сервисное меню" удерживаем кнопку "MODE" примерно 10 сек. 

Вход в сервисное меню Proterm klom17
Вход в сервисное меню Protherm klom 17 Bear 
Вход в сервисный режим котла Proterm Klom 17
Отпускаем кнопку "MODE" когда появятся символы "00"
Вход в Сервисный режим котла Proterm Klom 17
Нажимаем "+" или "-" до значения "35" и нажимаем кнопку "MODE"
Вход в сервисное меню
Мы вошли в "Сервисное меню"
Вход в "Сервисное меню" Котла Proterm Klom 17 медведь
Выбираем кнопками "+" или "-"  значение d.02. "  "Максимальное время блокировки горелки"
 "Сервисное меню" Котла Proterm Klom 17 медведь
По умолчанию стоит значение "20 минут".... Устанавливаем минимально возможное -"2" минуты.

После этих манипуляций, "вилка температурного режима" становится около 10 градусов. Все остальные, доступные из сервисного меню настройки, к уменьшению температурной вилки так и не привели. Для регулировки отопления этого с натяжкой хватит, а вот для ГВС явно недостаточно. Можно, конечно, задрать температуру до 85 град. и наслаждаться сделанным. Но мы решили "добить врага". 

Манипуляции с котлом Protherm Klom 17 Bear.

Покупаем "родной" датчик бойлера (за 1200 рулей!!!) и измеряем его параметры. Оригинальный датчик температуры представляет из себя терморезистор. При комнатной температуре он показывает 11 кОм, при 60 градусах 1,6 кОм

Датчик бойлера Котёл Proterm Klom 17 bear
Сопротивление датчика для Protherm klom 17 при 60 градусах.

Далее есть два пути: 

  1. Обмануть котёл Protherm klom 17 и установить в контакты панели " 5 и 6" резистор в промежутке 2-10 кОм.
  2. Купить "Оригинальный датчик" для котла и пустить управление бойлером через котроллер котла.

В первом случае Вы получите не настраиваемую температуру на выходе котла, равную 80 градусам (-/+ 2 градуса). Думаю, можно подобрать выходную температуру в данном режиме путём уменьшения установленной температуры ГВС и изменением номинала подключаемого резистора. В момент эксперимента других резисторов, кроме 10 кОм у меня не было.  С другой стороны, установленная температура в 80 градусов является немногим больше идеальной для установки внешних контроллеров.

 

Датчик бойлера Котёл Proterm Klom 17
Показания датчика при комнатной температуре

Во втором - возможность регулировать температуру бойлера только с котла. При этом скачки температуры подающей линии будут доходить до максимальных. Другими словами, у нас получаются два режима: 1) отопление и 2) Режим ГВС.

Алгоритм регулировки при этом следующий:

Режим отопления устанавливается на котле (см. инструкцию)

Режим приготовления ГВС. При этом температура подающей линии будет примерно на 20 градусов больше  установленной температуры воды.

Остаётся добавить, что для работы в этих режимах на дисплее должны гореть два значка - "водоснабжение" и "отопление".   Моргающий значок означает, что котёл находится в этом режиме.

Надеюсь, данная статья будет  Вам полезна и сэкономит Вам кучу времени и нервов!)

Ещё статьи по теме:

 

Добавить комментарий

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

159 комментариев

сначала новые
по рейтингу сначала новые по хронологии
1
Александр

Здравствуйте, не подскажите в данной версии котла предусмотрен режим входа в текущее состояние платы (режим S.xx в других версиях протермов), если - да, то как в него войти?

2
Денис .

Денис Александрович, добрый вечер!
Подскажите, как подключить комнатный блок управления температурой к котлу Protherm 50 KLOM17? На какие клеммы котла его нужно подключить, какое питание и на него идет, откуда и каким проводом (гибкий, медный, сечение)? Сам терморегулятор - комнатный термостат Siemens RAA11/10

Автор3
Денис Александрович

Денис, добрый день! Подключение происходит к контактам 7 и 8 главной клемной планки вместо стоящей там перемычки. НИКАКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ К ЭТИМ КОНТАКТАМ ПОДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ! ШТРАФ ПЛАТА УПРАВЛЕНИЯ СТОИМОСТЬЮ ПОД 15Т. Тип и сечение провода значения не имеет. Смысл в том, что термостат должен замыкать контакты к которым он подключается, т. е 7 и 8.
Что касаемо именно этого термостата, нужно смотреть разводку на плате... По инструкции найденной в интернете, ничего конкретного сказать не могу.

4
Михаил В. М,

Денис Александрович, добрый вечер!
Спасибо Вам за помощь в освоении хитростей котла. У меня вопрос, возможно дилетантский, но все же.
Я приобрел в октябре котел 20KLOM17. Схема разводки простая- контур ГВС имеет свой насос и терморегулятор на бойлере, система отопления тоже имеет свой насос. Пока насосы не заведены на клеммы котла и работаю постоянно.
Я хочу включить на надлежащие контакты котла комнатный термостат и насосы (ГВС , отопления)
Вопрос: Включив термостат комнатный к котлу , я так понимаю, что он будет отключать горелку котла при достижения нужной температуры. А что будет с ГВС, ведь горелка выключена, значит греть воду в бойлере котел не будет? Возможно я не понимаю какой алгоритм у котла управления насосами ГВС и отопления..... или есть другая схема включения насосов , когда и ГВС управляется автономно и отопления по своей температуре автономно?

Автор5
Денис Александрович

Добрый вечер, Михаил! Для вашей системы отопления оптимальная конфигурация, на мой взгляд, следующая:
Установите датчик наружной температуры ( http://stroi-art.ru/datchik_nar_temperatury/) и отрегулируйте все как описано в статье.
Установите оригинальный датчик бойлера.
Подключите насосы к соответствующим клемам платы котла.
Алгоритм будет следующий: В режиме отопления будет поддерживаться температура в контуре согласно эквитермической кривой. При переходе на приготовление ГВС котёл будет набирать максимальную температуру для быстрого нагрева воды, при этом насос системы отопления будет отключаться. После нагрева горячей воды котёл автоматически перейдет в режим отопления. Таким образом у вас получается 2 контура: отопление и ГВС.
После каждого насоса должен стоять обратный клапан! , для развязки по гидравлики.
Датчик бойлера который у вас стоит - дискретный и в данной конфигурации он не нужен.
Так же считаю лишним установку комнатного термостата. Его установка требует более тонкой настройки системы отопления по комнатам и особо не помогает))

6
Михаил В. М,

Спасибо!!
Датчик бойлера, который NTC?

Автор7
Денис Александрович

да)

8
Дмиритрий

Забыл указать марку котла - Proterm KLOM 40

9
Дмиритрий

Доброго дня Денис Александрович! Подскажите пожалуйста как уменьшить потребление газа. В настоящее время котел потребляет порядка 30 м3. При этом на улице +5. Система отопления (без ГВС) 8 радиаторов с общей мощностью 9кВт. Схема лучевая с одним циркуляционным насосом.

Автор10
Денис Александрович

Добрый день, Дмитрий! Ну для начала, зачем купили такой мощный котёл?! ))
Понятно, что его уже менять не будете... попробуйте провести следующие манипуляции:
1)Уменьшите мощность котла, пункт D.00
2) Установите датчик наружной температуры и отрегулируйте эквитермическую кривую... как это сделать здесь: http://stroi-art.ru/datchik_nar_temperatury/
Манипуляции с соплами горелки описывать не буду))

11
Дмиритрий

марка котла KLOM 40

12
Герман Филиппов

Добрый день!Нуждаюсь в Вашей консультации) Приобрели данный котел в ноябре 2018 года, с самого начала пуска поняли что без помощи специалиста нам не обойтись,проблемма заключается в регулировке газовой арматуры, клапан стоит Honeyweel, в инструкции по эксплуатации есть поверхностное описание перевода котла на сжиженный газ, котел питается от газгольдера, воздух с последнего вытравили, давление перед клапаном котла 42 мбар, оставил с запасом небольшим, так же установлена турбо надставка, по подключению все соответствует описанию, необходимые настройки произвели, за исключением настроек газового клапана, подробного описания по настройке нет, и к моему сожалению интернет ими не богат.
В связи с тем что настроику клапана не произвели, он настроен на работу на оычном газе, давление на форсунка 4,4 мбар на минимальной мощьности, на максимальной 12,5мбар, ввобщем защли в тупик с настройкой клапан, вследствии этого постоянно выходит ошибки 27,28,29. Подскажите пожалуйста что делать...

Автор13
Денис Александрович

Добрый день, Герман! Давление на входе чуть выше нормы, но это не должно быть причиной. Давление на выходе ниже нормы, должно быть 21,5 - 23 мбар, в зависимости от мощности котла. Мне кажется, что причиной является то , что вы не установили сопла горелки для сжиженного газа (G31). Они имеют меньший диаметр выходного отверстия. Комплект покупается отдельно от котла.

14
Галина Романова

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в такой проблеме. Насос на отопление был подключен на розетку. Соответственно насос работал постоянно, отопление работало. Сейчас у монтажника дошли руки и он подключил насос отопления на клему Х19. Потому что подключал бойлер косвенного нагрева. Сейчас бойлер отключили, т.к. горячая вода пока не нужна, в доме не проживаем. Теперь котел отключает насос отпления по непонятному режиму так, что насос большую часть времени стоит. Котёл работает, поднимает температуру, а насос стоит, следовательно гидрострелка холодная, система отопления остывает. Потом в какой-то момент насос включится буквально на 2-3 минуты, гидрострелка тут же становится горячая, горячая вода идет в отпление, но батарей и теплый пол не успевает нагреться, потому что насос быстро отключается и опять стоит минут 5, гидрострелка тут же становится холодная после выключения насоса. Монтажник не может ничего понять как настроить и почему так, ближайшие сервисники за 300км. Сейчас насос опять подключили напрямую на 220В. Но это же не выход. Когда бойлер будет постоянно подключен, нужно что бы насос отключался во время нагрева воды в бойлере. Что посоветуете? Как сбросить все настройки? Может монтажник что-то уже "нарегулировал".... Спасибо.

Автор15
Денис Александрович

Добрый день! начну с последнего: сброс к заводским настройкам пункт D.96 сервисного меню. Далее настройте как описано в этой статье.
Не буду спрашивать зачем вам гидрострелка, часто ее ставят совершенно не обосновано.
Для увеличения времени работы насоса системы отопления, измените уставку в пункте D.01 (время выбега насоса системы отопления) сервисного меню на значение "60" или "-" . В некоторых версиях последнее значение недоступно, но 60 минут вам точно хватит.
Контур бойлера должен идти напрямую от котла и ни в коем случае от гидрострелки! Естественно после каждого насоса (насос бойлера и отопления) должен стоять обратный клапан для исключения "подсоса" теплоносителя из другого контура. При включении подогрева бойлера, котёл будет отключать насос системы отопления и наоборот.
Я бы ещё поставил датчик уличной температуры ( http://stroi-art.ru/datchik_nar_temperatury/ ), тогда ещё и котел будет выдавать нужную температуру для системы отопления, в зависимости от погодных условий.
Если вы сможете более подробно описать смонтированную у вас обвязку котла и систему отопления, тогда смогу дать более расширенный ответ по настройке котла и самой системы.

16
Галина Романова

Спасибо, с этим понятно. Возник ещё вопрос: большая температурная вилка. Настроено нагревать до 45, горелка выключается на 47-48гр. Затем включается только на 28гр. Отопление успевает изрядно остыть. Изменили данные в d.02 с 20 на 10, теперь включается на 33гр. Если поставить как вы описываете выше показания d.02 на 2, то котел будет включаться через две минуты после отключения. Как это скажется на котле такое трактование и наверное значительно увеличится расход газа?

Автор17
Денис Александрович

Расход газа зависит от расхода тепла в вашем доме) Время блокировки горелки никак не сэкономит вам газ. Поставьте 2 минуты. Газ экономит теплая погода, правильно смонтированная, рассчитанная и настроенная система отопления и правильно рассчитанный и построенный дом)))

18

Добрый день! Как настроить D.28, если у меня имеется и внешний насос системы отопления (п.2) и турбонасадка (п.4)?

Автор19
Денис Александрович

Да, насос системы отопления "питается" от "своего" разъёма и функции на данном разъёме не настраиваются.

20
Алексей Анатольевич

Добрый вечер. Подскажите как ведет себя KLOM17 в случае отключения газа ( авария ) или проблем с розжигом. Т. е. когда котел не может нагревать воду. Меня интересует работа насоса системы отопления от котла. Он будет работать или остановится? Можно ли этим насосом прокачивать резервный электрокотел во время аварии ?

Автор21
Денис Александрович

Добрый вечер! Котёл встаёт в ошибку F.28 и останавливается до перезапуска. Честно сказать ни разу не проверял как работает насос при такой ошибке, но думаю, что насос не работает.
Узнать не сложно... запустите котел и перекройте газ. Котёл встанет в ошибку и посмотрите работает насос при этом или нет))

22
Алексей Анатольевич

Спасибо. Но котел еще не подключен . Котельная только собирается. Газ будет в течении месяца. Не буду рассчитывать на работу насоса.

Автор23
Денис Александрович

для данной проверки газ не нужен!) котёл сразу встанет в ошибку F.28 из-за отсутствия газа. Просто включите котёл в сеть и посмотрите есть ли напряжение на клемах Х19 котла.

24

Добрый вечер Денис Александрович. У меня котел proterm медведь klz 17 40 квт. Предстоит первая зима с этим котлом, хочу установить контроллер типа такого https://zont-online.ru/internet-magazin/kontrollery , хочу услышать Ваше мнение по поводу этих контроллеров? может что посоветуете?

Автор25
Денис Александрович

Доброго времени суток! Надеюсь, что котёл проблем не доставит!))
Не понятно какой контроллер вы имеете ввиду, но могу сказать, что котлом ни один из них не управляет в полном объёме. Все управление котлом сводится к подключению вместо перемычки комнатного термостата. Так же они могут управлять контурами отопления и выдавать информацию с датчиков, которые вы установите. Ну и конечно, отслеживать всю эту информацию через моб. приложение. В прочем, как и написано в описании у них на сайте.)
Для правильного совета, мне нужно понимать как устроена система отопления в вашем доме. Например, если у вас один контур отопления и ГВС и при этом вы постоянно там проживаете, то этот контроллер вам совершенно не нужен)))

26

На фото гидрострелка, к ней подключен 3 контура теплых полов, на каждый этаж от гидрострелки. На втором фото сама разводка по теплому полу одного из этажей. Плюсом к котлу подключен датчик комнатной температуры, в соответствующий разъем на котле. Мне не понятно какую температуру отопления ставить на самом котле и правильно ли будет перевести насос котла в режим постоянной работы , так как сейчас он включается и выключается периодически. Сам же котел выше 57 градусов не поднимается, хотя выставлено 70 , видимо теплые полы разбирают воду слишком быстро.

Автор27
Денис Александрович

Теплый пол, должен поддерживать постоянную температуру в контурах, которую определяет смеситель стоящий на коллекторе тёплых полов. Комнатный термостат, если отопление только через тёплый пол, я бы не использовал. Регулировка температуры в помещениях (в данном случае) производится дозаторами каждого контура и термостатом смесителя. Этого вполне достаточно, хотя я бы сделал немного иначе.

Расход теплоносителя от котла, после прогрева, должен быть небольшим. В данный момент, я вижу, что трубы от котла до гидрострелки заужены. Поставьте 32 трубу , если делать полипропиленом.

Не понятно как у вас греется бойлер, если он есть?

Температуры в 55-60 градусов, должно быть достаточно для данной системы отопления. температура на контурах ТП, должна быть около 30-35 градусов (подача).

НЕ вижу на фото насоса от котла до гидрострелки. Его нужно поставить и подключить к соответствующим клемам котла. Насосы тёплых полов должны работать постоянно.

Ещё я бы установил датчик уличной температуры. Как это сделать и зачем здесь: http://stroi-art.ru/datchik_nar_temperatury/

Ну и покупать ZONT H-1000, при данной системе отопления не имеет никакого смысла))

28

Ну а по прибору zont хочу поставить сначала модуль управления котлом, который подключается через шину e-bus на котле типа такого https://zont-online.ru/internet-magazin/kontrollery/adapter-e-bus-725 этот модуль вроде как не только температуру регулирует но и позволяет считывать другие параметры котла.

Автор29
Денис Александрович

Напишите потом, что получилось... пару лет назад, все сводилось к очень ограниченному функционалу)

30

Спасибо за совет. Труба от котла идет 32 мм. на фото просто не понятно. Насос от котла до гидрострелки стоит! Котел то двухконтурный, насосы в нем уже установлены. ГВС контур пока не запущен, заканчиваю как раз разводку воды по дому, потом включу.

31
32
33
Михаил

Здравствуйте, Денис Александрович! Я все-таки добился желаемого результата. Перевернул массу форумов и в результате приобрел на радиорынке китайский NTC термистор на 1 кОм, установил его, поэкспериментировал с настройкой котла D.43 и все получилось. Котел работает как часы и приобретать дорогостоящий оригинальный датчик нет никакого смысла!!!

Автор34
Денис Александрович

Добрый день, Михаил! почитайте : http://stroi-art.ru/datchik_nar_temperatury/ )). Один термистор будет работать некорректно .... при температуре как сейчас 8-10 градусов, все будет нормально, далее котёл выйдет на полную мощность уже при нуле !!! В общем почитайте статью)

35
Сергей

Добрый день. Очень классная статья!
Есть вопрос: Денис Александрович не поднимается температура, я на дисплее не могу ее увеличить, греется отопление до 43 градусов и все. Что можно сделать? Или как проконсультироваться по телефону?

Автор36
Денис Александрович

Добрый день, Сергей! Не понятно при каких условиях котёл не выдает нужную температуру... ? Подключен ли датчик уличной температуры и т.д.? Либо опишите более подробно что и как, либо звоните 9037965148.

37
Андрей

Огромное спасибо за Вашу помощь владельцам протермов! С нетерпением ждем информацию о датчике. Денис Александрович если можно несколько вопросов.
1. есть ли недорогая замена внутреннему датчику (протерм стоит 5000р)
2. Котел Protherm KLOM 30 \17 .Батарей (люминь)в системе суммарно на 13 квт (дом 130 квм утеплен )Есть бойлер косвенного нагрева 150л\28 квт ,система 2 внешних насоса работают на ОВ и ГВС попеременно управляясь с котла. Запустили вчера отопление на котле выставлена мин 18КВт мощности . Как я понимаю у меня слишком большой запас поэтому тактовать все равно будет . если я выставлю выбег насоса с 5 мин до скажем 15 а блокировку горелки 30 и температуру 50 градусов - будет ли система более инертна (или есть способ включить насос постоянно или лучше чтоб он выключался? экономия 50ти руб\мес не актуальна) включаясь через каждые 15 мин ? В процессе падения температуры на улице увеличив температуру с 50 до 60 градусов он начнет тактовать чаще 7-8 раз\час- на сколько губительна такая работа для котла ?
3. В сервис меню есть d... показывающие температуру обратки и прямой она у меня одинаковая (температура выставленная была 45 градусов температура прямой 44 обратки 44) как я понимаю должна быть разница 5-10 градусов?
4. Если разорюсь на датчики можно ли надеяться что котел независимо от переизбытка мощности будет работать дольше но с меньшим кол-вом тактований?

Автор38
Денис Александрович

Андрей, доброго времени суток! Статью опубликовал http://stroi-art.ru/datchik_nar_temperatury/
Внутренний датчик совершенно бестолковая штука. Скажем так, что это игрушка для домохозяек. Установка уличного датчика и правильная настройка решает проблему дополнительной регулировки навсегда)).
Тактование котла не должно вас пугать. Ничего страшного или даже вредного в этом нет!
После установки датчика и настройки, возможны паузы до часа! (бывало и такое пока остынет теплоноситель и теплообменник котла)). Необходимость включения и выключения будет обусловлена настройкой эквитермического режима и поддержанием нужной температуры теплоносителя.
То, что выставили мощность на минимум - правильно! Выбег насоса можно и больше поставить.... 10-15. На постоянную циркуляцию ставить не стоит - будет перегрев радиаторов в режиме ГВС, да вода будет греться дольше.

39
Михаил

Еще раз здравствуйте. А не подскажете случайно, каков номинал термистора используется в датчике наружной температуры для котла Protherm 40 Klom 17 выпуска 2017-2018 годов. Где-то слышал, что на 1кОм. Правда ли это???

Автор40
Денис Александрович
Автор41
Денис Александрович

Михаил, доброго времени суток! В датчике используется резисторная сборка, залитая компаундом. Применение просто одного термистора не даст нужного результата. Дождитесь выхода статьи с подробным описанием этого датчика. Думаю,что в ближайшие дни я её опубликую.

42
Михаил

Добрый вечер, Денис Александрович. Установил датчик (NTC 10kOm) наружной температуры для котла Протерм медведь клом 40. Подключил датчик согласно руководства по эксплуатации. Котел греет воду до максимально возможной температуры. В меню настройки не получается встать на параметры D.43 и D.45, т.к. с D.41 перескакивает на D.62. Пробовал делать сброс до заводских параметров, а воз и ныне там. Что делать??? На носу зима, а я собираюсь через неделю в командировку на месяц!!!

Автор43
Денис Александрович

Доброго времени суток, Михаил! Вы, скорее всего, купили датчик от версии Klom16. Часто интернет магазины выдают его за датчик от Klom17. Я уже писал об этом. Оригинальный Датчик для Protherm Klom 17 имеет артикул : 0020040797. комплектация и внешний вид на фото. Постараюсь в ближайшее написать статью по подключению этого датчика со всеми подробностями.

00200407970020040797
44
Екатерина Нифталиева

Здравствуйте, Денис Александрович. Протерм медведь клом 17 показывает только давление в системе отопления. ГВС работает хорошо. Отопление не включается. Хотя на ЕБУСе включено. Если удерживать клавишу + , то выдает 5.30 (бывает 5.27, 5.07) ,температуру в бойлере и в системе отопления, давление. Сброс к заводским настройкам проблему не устранил.

Автор45
Денис Александрович

Доброго времени суток, Екатерина! Скорее всего у Вас стоит датчик уличной температуры и для включения отопления ещё просто тепло. Если все таки нужно включить отопление, попробуйте поменять параметр D.45 , снизив температуру на 2-3 градуса (15-18).

46
Алексей

Добрый вечер, Денис Александрович. Не получается встать на параметр D.45, т.к. с D.41 перескакивает на D.62.
Сегодня пытаюсь запустить отопление. Температура в доме 18.8С, на улице 14С. А получилось отопления нет и температура бойлера снизилась до минимума.

Автор47
Денис Александрович

Алексей, попробуйте сбросить к заводским настройкам (пункт D.96).

Автор48
Денис Александрович

Доброго времени суток! К сожалению летом сложно проверить работу котла с датчиком уличной температуры. Если только охладить его или установить сопротивление вместо датчика. График эквитермического режима прилагаю.

49
Константин Сергеев

Добрый день! Подскажите, пожалуйста: На котле protherm 40 klom 17 2017года выпуска установлен датчик наружной температуры воздуха и регулятор комнатной температуры. Как проверить работу котла в летнее время, если температура на улице 22-25С? График кривых отопления для указанного котла - эквитермический режим (зависимость значений, указанных в инструкции в интернете не нашли)

50
Ирина Скорикова

Добрый день, Денис Александрович! Спасибо. Я сфотографирую систему и покажу уже после вых. дней. Возможно Вы правы, что на небольшой дом в 150 кв.м. наворочена сложная система.

51
Ирина Скорикова

Добрый день, Денис Александрович!

Меня зовут Сергей, пишу с ПК супруги.

Спасибо Вам, большое.

У меня в доме обвязка выполнена в 4-х контурах - это отопление 2 эт., отопление 1 эт., отопление теплый пол, и отопление на бойлер. На каждый контур установлен свой насос, плюс дополнительный общий насос от котла до смешивателя.
Вопрос следующий: когда температура в помещении достигает заданной температуры установленного на комнатном термостате, который подключен к котлу, то котел гаснет, а насосы продолжают работать, даже до прогона охлажденной вводы в радиаторах до их остывания. Что можно сделать для экономии электроэнергии, чтобы выключались хотя бы два насоса на контурах 1 эт. и 2 эт., при этом общий насос от котла будет подключен к плате управления котла.

Автор52
Денис Александрович

Добрый день, Сергей! Стандартная проблема...) Видеть бы проект вашей системы! Дело в том, что далеко не всегда нужен узел смешивания (гидрострелка) . Скажу больше - редкий случай в небольших коттеджах, когда она нужна. Однако пихают её чуда специалисты во все системы. Ну коль стоит попробуем что нибудь сделать.
Поставьте на контуры 1 и 2 этажа регуляторы от Теплого пола с регулировкой по температуре воздуха. Цена недорогих вариантов 1,5-2 тысячи. Управляющий контакт подключите к насосу контура. При остывании температуры на этаже насос будет включаться и выключаться по достижении установленной температуры.
Есть пару минусов: 1) холод от окон зимой при выключенных радиаторах 2) Сложность балансировки радиаторов на одном контуре.
Я бы посоветовал убрать гидрострелку и поставить распределительную гребёнку с контурами смешения на теплый пол и отопление 1 и 2 этажа. В этом случае, не нужен насос гоняющий теплоноситель к гидрострелке.
Правда много не сэкономите, но комфорта точно прибавиться. Ну и оборудование достаточно дорогое.

53
Ирина Скорикова

Добрый день, Денис Александрович!

Спасибо Вам большое, я понял из первого Вашего пояснения о насосе загрузки накопителя и о датчике бойлера.
1. Но у меня вопрос был о циркуляционном насосе см. схему D 3. П. 6. Нарисованной линией он (D 3. П. 6.) должен подключаться к котлу, также как и насос загрузки накопителя (D 3 П 10).
Для насос загрузки накопителя D 3. П 10. имеется на плате управления D1. разъем Х11.
А какой разъем на плате управления используется для циркуляционного насоса D 3. П. 6?

2. Еще прошу Вас проконсультировать о накопительном водонагревателе Gorenje GV 200. Я на нем не нашел место установки датчика бойлера. Каким образом его подсоединить. Спасибо большое, много что стало понятным, но нужно разобраться досконально.

Автор54
Денис Александрович

Схема D.1 - это схема подключения к плате котла.
Схема D.3 - это один из вариантов схемы обвязки котла
Теперь по пунктам: на схеме D.3 пункт 10 - подключается к разъёму Х11. П6 - это насос циркуляции горячей воды. Он может подключаться просто в розетку , т.к. циркуляция нужна постоянно , либо к разъёму Х.13. В последнем случае, в пункте сервисного меню D.28 необходимо установить значение "1" "циркуляционный насос". В обоих случаях насос будет работать постоянно. Я бы подключил его через отдельный "автомат" 0,5-6А, и через таймер, обеспечивающий цикличное включение , например, через каждые 10 мин на 5 минут (зависит от вашей системы ГВС). Смысл этого заключается в том, что вода в трубах ГВС (горячего водоснабжения) не должна остывать ниже определённой комфортной температуры и при этом не расходуя лишней эл. энергии на постоянную работу насоса ГВС ( схема D.3 п 6).
Что касаемо нагревателя: Скажу честно, с ним ни разу не сталкивался... Но принцип простой, если нет гильзы под датчик, то датчик устанавливается на "выходную" трубу горячей воды , обеспечивая хороший "тепловой контакт" с трубой и "теплоизолируется" от внешней среды , например, трубным утеплителем.

55
Ирина Скорикова

Тогда получается, что циркуляционный насос ГВС (п.6) показанный на схеме электрических соединений D.1 подключается не к котлу, а на отдельную группу (автомат)

Автор56
Денис Александрович

Нет, именно к котлу к разъёму Х11 на центральной плате управления ( п.3 на схеме D.1), но только при наличии датчика бойлера иначе котёл им не будет управлять.

57
Ирина Скорикова

Здравствуйте Денис Александрович!. В руководстве по установке и тех обслуживанию Bear KLOM17 приложение D.3 схема соединений накопителя с насосом загрузки накопителя показан Циркуляционный насос (п.6) подключаемый к котлу, но по схеме электрических соединений D.1 не указана клема к которой он должен подключатся. Прошу подсказать на какую клему подключается циркуляционный насос.

Автор58
Денис Александрович

Доброго времени суток, Ирина! На схеме D.1 как раз указана клеммная колодка к которой нужно подключать насос бойлера. Это разъём Х.11. Уточню, что при таком подключении, насос будет работать только если подключен датчик бойлера.

59
Алексей Бычков

Денис Александрович, добрый день! Перелистал кучу мануалов и обзоров в интернете, но так и не получилось заставить работать свой котёл Proterm 30 klom 17 с датчиком внешней температуры и комнатным регулятором proterm thermolink S.
Если я выполняю подключение, как написано в руководстве: внешний датчик к клеммам 1:2, а комнатный регулятор к 5:6 то при включении котла не происходит поджига горелки (т.е. пьезоэлемент срабатывает, а горелка не загорается) после чего высвечивается ошибка F 0.28 Котел работает в паре с бойлером, насосы бойлера и отопления подключены к плате котла. Можете подсказать выход из сложившейся ситуации?

Автор60
Денис Александрович

Добрый лень, Алексей! Датчик уличной температуры подключается к контактам "3" и "4" клеммной колодки. Клемы "1" и "2" предназначены для подключения манометрического выключателя турбонадставки. Если у Вас её нет, то установите между ними перемычку. Контакты "5" и "6" предназначены для датчика бойлера. Оставьте их не подключенными если у Вас нет датчика бойлера.
thermolink S никогда не устанавливал т.к. не просили. Но судя по логике, он должен подключаться по шине eBas к контактам "9" и "10".

61
Константин Добровольский

Здравствуйте Денис Александрович!Вот и меня постигла муки выбора отопительного котла и бойлера. Строю дом и отопления еще не делал. В газовом хозяйстве сделали проект где указали что у меня будет использоваться Protherm Klom 17 Bear и бойлер Protherm FS B 100 S. Прочитав вашу статью я задумался.А стоит ли связываться?Может что то другое посоветуете по соотношению цена-качество? Тяга естественная и площадь отопления 130 кв метров.Благодарю.

Автор62
Денис Александрович

Константин, доброго времени суток! Что касаемо бойлера, то тут Вам облгаз не указ - ставьте какой больше понравится. Да и 95 литров маловато на мой взгляд.
По котлу: Klom17 . котёл не плохой. При правильном подключении и грамотной настройке, работает довольно хорошо. Очень капризен к эл. сети... обязательно докупите стабилизатор, причем хороший, например "Штиль". Родная автоматика предназначена для управления 1 контуром отопления и бойлером. К котлу придётся докупить датчик бойлера и датчик температуры наружного воздуха.... может быть ещё и комнатный термостат.... последнее считаю лишним.
Неплохой альтернативой является Протерм медведь "PLO". Автоматика там "дубовая" сломать её , конечно, можно но очень сложно.
P.S. Облгаз как всегда одёт по нелогичному пути. Котёл подбирается исходя из условий и алгоритма работы и системы отопления а не наличия оборудования на их складах.

63
Константин Добровольский

Спасибо вам за столь развернутый ответ. А что вы думаете по поводу котолов фирмы baxi? Да и бойлер даже и не знаю какой приобрести теперь.

Автор64
Денис Александрович

Если выбирать между Protherm b Baxi , я бы выбрал Protherm, он кстати и дешевле будет при всех равных. По моей практике baxi, даже более проблемные и капризные.
Бойлеров куча. Лучше всего из нержавейки ну и цена у него как у нового самолёта!)) Обратите внимание на фирму DRAZICE. Как пример DRAZICE OKC 200 NTRR. (200 литров, 48 кВа мощность теплообменника). При выборе бойлера большую роль играет мощность теплообменника. Ниже 32 Ква брать не стоит.
А так совет: сделайте сначала проект отопления и станет понятнее какое оборудование стоит покупать)))

65
Александр

Доброе день Денис Александрович. Нужен датчик температуры подающей линии или датчик температуры котла или... На схеме в руководстве котла это:
Котел Proterm KLOM17
Руководство по установке и техническому обслуживанию.
Приложение (стр. 26)
D Схемы электрических соединений
D. 1 Схема электрических соединений Разъём Х20
5,6 контакт - ограничительный термостат
12,14 контакт - наш датчик, термостат, реле, ? температуры подающей линии, котла, ?. Дело в том, что я не знаю как он правильно называется и поэтому не могу его заказать, звонил СЦ ответы разные от: нет такого датчика в котле до: нет детали с таким названием. Но датчик этот имеется и находится в одной гильзе для датчиков с аварийным темостатом или как его там. Подскажите название и артикул этого датчика!

Автор66
Денис Александрович

Наверное это датчик температуры подающей линии)) если мне не изменяет память, он одёт вместе со жгутом проводов и артикул у него 0020232003.

67
Александр

Денис Александрович, добрый день. При работе котла клом 17 на нагрев БКН с датчиком NTS, выставляем температуру гвс на котле 63 градуса, котел должен "уйти" на 75-80 градусов, ВОПРОС котел перестанет греть БКН по достижении воды в бойлере 63 градусов или он будет греть воду в бойлере до 80. Тоесть 63 градуса это температура по достижении которой котел включиться или отключиться.

Автор68
Денис Александрович

Добрый день, Александр! При установке датчика NTS , котёл переключается между режимами нагрева бойлера и системы отопления. В режиме ГВС, котёл поддерживает температуру на выходе около 80 градусов, до тех пор пока вода в бойлере не достигнет установленной температуры. Потом котел переходит обратно в режим отопления. В вашем случае, при достижении температуры на датчике в 63 градуса, котёл перейдет в режим отопления. Режим нагрева ГВС, считается приоритетным. Так же в protherm klom 17, есть возможность подключения 3-х ходового клапана для перенаправления теплоносителя в нужный контур для более быстрого нагрева. Мигающий индикатор на котле показывает в каком режиме он сейчас находится.

69
Александр

Денис Александрович, подскажите к какой клемме на плате подсоединить трёхходовой клапан.

Автор70
Денис Александрович

3-х ходовой клапан, можно подключить в выходам насосов ГВС и Отопления. т.е. управляющий провод подключается параллельно насосам. В зависимости от модели клапана нужно подключиться либо только к насосу ГВС , либо к обоим.

71
Александр

Спасибо за ответ, после нагрева бойлера до заданной температуры насос бойлера отключиться сразу или у него есть какой то выбег как у насоса отопления?

Автор72
Денис Александрович

Насос ГВС работает пока горит индикатор приготовления горячей воды. Примерно, ещё минуту после выключения котла. Дополнительно "выбег" не регулируется.

73
Александр Воронков

И еще вопрос. Как и что нужно настраивать на новой плате управления в 20KLOM17.

Автор74
Денис Александрович

В первую очередь, необходимо установить "код аппарата" в сервисном меню ( пункт D.93). В Вашем случае должна стоять цифра "1".
Остальные регулировки нужно производить учитывая конфигурацию и параметры конкретной системы отопления. Общих регулировок, подходящих под все системы нет.))

75
Александр Воронков

Денис Александрович, как сбросить настройки котла KLOM17 на заводские? Дело в том что нажав на кнопку MODE 10 сек. высветилось 00, кнопкой я набрал 02 и нажал MODE. Теперь насос системы отопления за 5 сек. до розжига включается, после розжига через 15 сек выключается и стоит 2 минуты хотя котел горит и даже вторая ступень горелки включается. Раньше насос работал все время горения котла 5 минут после выключения. Заходил в меню там стоит 00. Котел без ГВС. Есть ли такая возможность? И что я изменил поменяв 00 на 02 ?

Автор76
Денис Александрович

Александр, добрый день! Сброс к заводским настройкам klom17, производится выбором в сервисном меню пункта D.96.

77
Александр Воронков

А как на этот пункт выйти да и на другие пункты. При нажатии на MODE высвечивается только 00. В руководстве к котлу вообще ничего нет. Котел был куплен поставлен и запущен без всяких настроек. Система отопления с одним насосом на 2 направления. Насос на подающей линии.

Автор78
Денис Александрович

Вход в сервисное меню:
Удерживаете кнопку "MODE", пока не появится значение "00". После этого, клавишами "-" или" " доходите до значения "35" и нажимаете опять "MODE". Снова клавишами "-" или" " доходите до нужного пункта, потом нажимаете кнопку "MODE" и опять /- устанавливаете требуемое значение, далее подтверждаете опять кнопкой "MODE". Этот процесс описан выше в статье.

Что касаемо вашей системы отопления... Я бы установил пункт "D.01", в значение от "20" до "30", пункт ""D.02" - значение "2" и поставил бы датчик уличной температуры. После этого подобрал бы эквитермический режим, необходимый для вашего конкретного случая.

79
Александр

Денис Александрович, Здравствуйте! Согласно Вашей статьи один из вариантов для подключения бойлера к котлу покупка "оригинального датчика". У меня котел протерм клом 30 медведь, планирую приобрести бойлер BAXI PREMIER PLUS 150, в инструкции которого написано следующее:5.3 Водонагреватель снабжен управляющим термостатом, предназначенным для поддержания температуры запасенной горячей воды. Термостат должен быть присоединен через клеммную
колодку к устройствам управления первичным контуром нагрева.
Подскажите будет ли работать система ГВС со штатным термостатом или все равно нужен "оригинальный датчик" и если да, как его подсоединить к бойлеру?

Автор80
Денис Александрович

Александр, доброго времени суток! Для того, что бы дать правильный совет, необходимо знать как устроена система отопления. Сколько каких контуров и как они управляются?
Котёл protherm klom17 работает с оригинальным датчиком бойлера следующим образом: В режиме отопления он поддерживает установленную температуру на выходе из котла либо по комнатному термостату, который покупается дополнительно, либо он "уходит" в эквитермический режим , при установке уличного датчика. При необходимости нагрева воды (при остывании бойлера ниже установленной температуры) котёл переключается на нагрев бойлера и держит температуру на выходе 80 градусов.
Тот термостат который стоит в вашем бойлере представляет из себя термопластину, которая замыкает контакт при остывании ниже установленной температуры на термостате. Для работы бойлера через этот термостат, необходимо поддерживать температуру на выходе из котла выше на 15-20 градусов чем установлен термостат. В противном случае вода в бойлере либо будет долго нагреваться, либо не нагреется вовсе до нужного значения.
Оригинальный датчик бойлера можно установить на любой бойлер. Для этого предусмотрена специальная гильза в корпусе. Если её нет (что вряд ли) датчик можно закрепить на выходной трубе горячей воды из бойлера ( обычно это верхний вывод), обеспечив хороший тепловой контакт с трубой. Желательно ещё его теплоизолировать от внешней (комнатной) температуры , одев на него , например, трубный утеплитель.

81
Александр

Денис Александрович, спасибо за ответ. У меня котёл работает в паре с комнатным терморегулятором, я правильно понял,? Котёл со штатным термостатом бойлера при его срабатывание не будет выходить в режим когда температура теплоносителяна 20 градусов больше требуемой температуры воды в бойлере для ее нагрева, как это положено с оригинальным датчиком, а будет работать в режиме с температурой теплоносителя выставленного на контур отопления ( у меня это 60 градусов), что недостаточно для нагрева воды в бойлере.

Автор82
Денис Александрович

Уж не знаю с чем у Вас котёл работает!)) Наверное так как описываете))
Если в паре с комнатным термостатом, то котёл вообще будет отключаться если в помещении достигнута заданная температура и бойлер совсем греться не будет.
При данной обвязке котла, лучше установить оригинальный датчик ( art: 001006491)бойлера и подключить насосы отопления ( если у Вас 1 контур отопления) и бойлера к плате котла.

Загрузить еще